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	<title>Commentaires sur : La tribune du Yoyo sur l&#8217;Ã©volution du Web 2.0</title>
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	<description>Le blog de Bertrand Soulier</description>
	<lastBuildDate>Thu, 18 Mar 2010 13:06:19 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Par : alithia</title>
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		<dc:creator>alithia</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jan 2007 14:11:08 +0000</pubDate>
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		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour ce qui est du nâ??importe quoi sur wikipedia, nombreux exemples sur le blog <a href="http://wikipedia.un.mythe.over-blog.com">http://wikipedia.un.mythe.over-blog.com</a> ainsi quâ??Ã©tude de la propagande qui sâ??y expose et sâ??y dÃ©veloppe tranquillement </p>
<p>Wikipedia nâ??est pas fiable, et il faut dire  pas du tout fiable : bourrÃ©e d&#8217;erreurs et de points de vue non neutres, beaucoup de dÃ©formations, de la censure dâ??informations parues dans toute la presse et avÃ©rÃ©es ne peuvent Ãªtre citÃ©es. Beaucoup dâ??ignorance, y compris pour les gens qui se permettent dâ??Ã©crire sur les articles de sciences exactes (on imagine ce quâ??il en est pour les sciences humaines et sociales). Wikipedia nâ??est pas une encyclopÃ©die mais une addition de points de vue, pas du tout lâ??exposÃ© du savoir, que la plupart des participants ignorent : chacun Ã©crit ce quâ??il veut, personne ne vÃ©rifie. Pas fiable comme source dâ??information, (tout doit Ãªtre vÃ©rifiÃ©, et devrait Ãªtre rectifiÃ© : c&#8217;est du grand nâ??importe quoi souvent). Contenu trÃ¨s faible. Elle est souvent fort partisane. On trouve pas mal de propagande sur les sujets d&#8217;actualitÃ© , de politique, d&#8217;histoire, qui sont complÃ¨tement faussÃ©s, orientÃ©s.  RÃ©fÃ©rences systÃ©matique Ã  des sites extrÃªmistes, extrÃªme-droite qui fait passer des thÃ¨ses nÃ©gationnistes, extrÃªmistes qui font lâ??apologie du terrorisme (Hamas par exemple ou Ã  la gloire de Ben Laden) des sites dâ??extrÃªme-droite fasciste, il y a mÃªme des articles Ã©crits directement  par ces organisations, extrÃªme-gauche qui rejoint lâ??extrÃªme-droite,  tendance Ahmadinedjad-Chavez et DieudonnÃ©, avec un bon fond nÃ©gationniste et antisÃ©mite â??cela est   frÃ©quent quâ??il nâ??y paraÃ®t. Personne ne vÃ©rifie, personne ne peut rectifier car des petits  groupes protÃ¨gent ces articles.<br />
Beaucoup de nâ??importe quoi sur wikipedia, voyez de nombreux exemples citÃ©s sur le blog <a href="http://wikipedia.un.mythe.over-blog.com">http://wikipedia.un.mythe.over-blog.com</a></p>
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	<item>
		<title>Par : CÃ©dric</title>
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		<dc:creator>CÃ©dric</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Oct 2006 21:29:18 +0000</pubDate>
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		<description>Mais Ã§a permet aussi d&#039;avancer : pour preuve on en parle.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mais Ã§a permet aussi d&#8217;avancer : pour preuve on en parle.</p>
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		<title>Par : Lionel</title>
		<link>http://www.chroniquesduweb.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/comment-page-1/#comment-8712</link>
		<dc:creator>Lionel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Oct 2006 14:44:07 +0000</pubDate>
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		<description>Chers Cedric,

Tu aura noter que personnelement je parle de label marketing &quot;web 2.0&quot;,  c&#039;est au meme niveau que le &quot;label rouge&quot; sur les poulets et le label &quot;next gen&quot; pour les jeux video, ca ne sert qu&#039;Ã  faire vendre et mousser un certain milieu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chers Cedric,</p>
<p>Tu aura noter que personnelement je parle de label marketing &laquo;&nbsp;web 2.0&#8243;,  c&#8217;est au meme niveau que le &laquo;&nbsp;label rouge&nbsp;&raquo; sur les poulets et le label &laquo;&nbsp;next gen&nbsp;&raquo; pour les jeux video, ca ne sert qu&#8217;Ã  faire vendre et mousser un certain milieu.</p>
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		<title>Par : CÃ©dric</title>
		<link>http://www.chroniquesduweb.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/comment-page-1/#comment-8703</link>
		<dc:creator>CÃ©dric</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Oct 2006 12:10:58 +0000</pubDate>
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		<description>Je suis plutÃ´t d&#039;accord avec l&#039;analyse Lionel. Mais avant de parler de web 2.0, j&#039;aimerais simplement que quelqu&#039;un m&#039;apporte enfin une dÃ©finition claire... Aujourd&#039;hui on vend des fromages en web 2.0, on recrute en web 2.0, on conseil en web 2.0, on va bientÃ´t manger et dormir en web 2.0...

La seule chose qui me gÃªne c&#039;est que vous critiquez quelque chose que vous Ãªtes les premiers Ã  faire vivre et Ã  utiliser Ã  toutes les sauces.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis plutÃ´t d&#8217;accord avec l&#8217;analyse Lionel. Mais avant de parler de web 2.0, j&#8217;aimerais simplement que quelqu&#8217;un m&#8217;apporte enfin une dÃ©finition claire&#8230; Aujourd&#8217;hui on vend des fromages en web 2.0, on recrute en web 2.0, on conseil en web 2.0, on va bientÃ´t manger et dormir en web 2.0&#8230;</p>
<p>La seule chose qui me gÃªne c&#8217;est que vous critiquez quelque chose que vous Ãªtes les premiers Ã  faire vivre et Ã  utiliser Ã  toutes les sauces.</p>
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		<title>Par : Lionel</title>
		<link>http://www.chroniquesduweb.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/comment-page-1/#comment-8682</link>
		<dc:creator>Lionel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Oct 2006 22:26:09 +0000</pubDate>
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		<description>Le concept du web collaboratif sur le principe du wiki qu&#039;utilise wikipedia existait bien avant le label marketing &quot;web 2.0&quot;, ca c&#039;est juste pour la petite histoire... 

Le grand principe du web 2.0 c&#039;est que c&#039;est l&#039;utilisateur qui fourni du contenu, vote pour tout et n&#039;importe quoi et cela dans la plus grande libertÃ©e du model democratique et de faÃ§on ANONYME. Hors que veut faire maintenant Citizendium qui a une tres grande experience du collaboratif et en connait parfaitement les travers et les limites, il propose de mettre un groupe de juges, d&#039;experts qui estimeront, jugeront si l&#039;info merite de rester ou non (et je dis bravo car finalement de permettre a tout le monde de raconter tout et n&#039;importe quoi ca devient vite un gros bordel) donc dans ma discution avec Bertrand je disais simplement que le web 2.0 du tout ouvert va commencer a revoir sa copie en mettant de plus en plus de verification.

Je vais prendre un autre exemple pour illustrer mon propos, au tout debut de Digg je trouvais le concept sympa car finalement les infos qui montaient dans le top 50 Ã©taient pertinentes, mais aujourd&#039;hui il y a des groupes qui passent leurs journÃ©es a faire monter des infos pour les mettre en avant pour des raisons purement politique, commercial ou marketing. Du coup Digg c&#039;est devenu un grand n&#039;importe quoi, c&#039;est le grand dÃ©balage Ã  la vas-y que je te pousse ! On se retrouve avec un site qui propose des centaines de nouveaux liens tous les jours et majoritairement sans aucuns interet.

La question que je me pose est &quot;ou est la vraie valeur ajoutÃ©&quot; du web 2.0  si il n&#039;y a pas de ligne editorial, de garde fou, si tout un chacun peu publiÃ© tout et n&#039;importe quoi ? Pour moi le resultat de ces milliers de votes ANONYMES, critiques ANONYMES, etc... n&#039;a pas de poid face Ã  un bloggeur qu&#039;on a apris a connaitre avec le temps en lisant ses billets. Lorsqu&#039;il ecrit une critique, on lui fait confiance parceque ce gars est de confiance et connait son sujet.

C&#039;est pour cela que je pense que le &quot;web 2.0&quot; va rapidement changer et muter dans sa version maketing ;) 3.0 pour proposer du contenu de qualitÃ© avec une vraie valeur ajoutÃ©e, sans quoi il ne sera jamais credible.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le concept du web collaboratif sur le principe du wiki qu&#8217;utilise wikipedia existait bien avant le label marketing &laquo;&nbsp;web 2.0&#8243;, ca c&#8217;est juste pour la petite histoire&#8230; </p>
<p>Le grand principe du web 2.0 c&#8217;est que c&#8217;est l&#8217;utilisateur qui fourni du contenu, vote pour tout et n&#8217;importe quoi et cela dans la plus grande libertÃ©e du model democratique et de faÃ§on ANONYME. Hors que veut faire maintenant Citizendium qui a une tres grande experience du collaboratif et en connait parfaitement les travers et les limites, il propose de mettre un groupe de juges, d&#8217;experts qui estimeront, jugeront si l&#8217;info merite de rester ou non (et je dis bravo car finalement de permettre a tout le monde de raconter tout et n&#8217;importe quoi ca devient vite un gros bordel) donc dans ma discution avec Bertrand je disais simplement que le web 2.0 du tout ouvert va commencer a revoir sa copie en mettant de plus en plus de verification.</p>
<p>Je vais prendre un autre exemple pour illustrer mon propos, au tout debut de Digg je trouvais le concept sympa car finalement les infos qui montaient dans le top 50 Ã©taient pertinentes, mais aujourd&#8217;hui il y a des groupes qui passent leurs journÃ©es a faire monter des infos pour les mettre en avant pour des raisons purement politique, commercial ou marketing. Du coup Digg c&#8217;est devenu un grand n&#8217;importe quoi, c&#8217;est le grand dÃ©balage Ã  la vas-y que je te pousse ! On se retrouve avec un site qui propose des centaines de nouveaux liens tous les jours et majoritairement sans aucuns interet.</p>
<p>La question que je me pose est &laquo;&nbsp;ou est la vraie valeur ajoutÃ©&nbsp;&raquo; du web 2.0  si il n&#8217;y a pas de ligne editorial, de garde fou, si tout un chacun peu publiÃ© tout et n&#8217;importe quoi ? Pour moi le resultat de ces milliers de votes ANONYMES, critiques ANONYMES, etc&#8230; n&#8217;a pas de poid face Ã  un bloggeur qu&#8217;on a apris a connaitre avec le temps en lisant ses billets. Lorsqu&#8217;il ecrit une critique, on lui fait confiance parceque ce gars est de confiance et connait son sujet.</p>
<p>C&#8217;est pour cela que je pense que le &laquo;&nbsp;web 2.0&#8243; va rapidement changer et muter dans sa version maketing <img src='http://www.chroniquesduweb.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  3.0 pour proposer du contenu de qualitÃ© avec une vraie valeur ajoutÃ©e, sans quoi il ne sera jamais credible.</p>
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		<title>Par : Julien</title>
		<link>http://www.chroniquesduweb.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/comment-page-1/#comment-8681</link>
		<dc:creator>Julien</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Oct 2006 21:26:36 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;aime bien la notion de &quot;monde Bisounours&quot; :)
Par contre, je ne vois pas pourquoi le fait que le contenu soit filtrÃ© empÃªcherait de parler d&#039;un modÃ¨le collaboratif. 
Pour moi, Wikipedia, ou plutÃ´t Citizendium, mÃªme avec la prÃ©sence de personne chargÃ©es de vÃ©rifier la pertinence des informations, reste du web 2.0. Ces personnes ne sont pas payÃ©es pour fournir du contenu, mais pour filtrer les dÃ©rapages. Le contenu est bel et bien fourni gratuitement par les internautes.
AprÃ©s se pose le problÃ¨me des sites dont le contenu est globalement non sincÃ¨re et non spontanÃ© (comme le flog de Walmart), ... c&#039;est une autre histoire</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;aime bien la notion de &laquo;&nbsp;monde Bisounours&nbsp;&raquo; <img src='http://www.chroniquesduweb.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /><br />
Par contre, je ne vois pas pourquoi le fait que le contenu soit filtrÃ© empÃªcherait de parler d&#8217;un modÃ¨le collaboratif.<br />
Pour moi, Wikipedia, ou plutÃ´t Citizendium, mÃªme avec la prÃ©sence de personne chargÃ©es de vÃ©rifier la pertinence des informations, reste du web 2.0. Ces personnes ne sont pas payÃ©es pour fournir du contenu, mais pour filtrer les dÃ©rapages. Le contenu est bel et bien fourni gratuitement par les internautes.<br />
AprÃ©s se pose le problÃ¨me des sites dont le contenu est globalement non sincÃ¨re et non spontanÃ© (comme le flog de Walmart), &#8230; c&#8217;est une autre histoire</p>
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