<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Commentaires sur : La tribune du Yoyo sur l&#8217;Ă©volution du Web 2.0</title>
	<atom:link href="http://www.chroniquesduweb.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.chroniquesduweb.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/</link>
	<description>Le blog de Bertrand Soulier</description>
	<pubDate>Wed, 08 Oct 2008 02:57:05 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.2</generator>
		<item>
		<title>Par : alithia</title>
		<link>http://www.chroniquesduweb.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/#comment-11853</link>
		<dc:creator>alithia</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Jan 2007 14:11:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bertrand-soulier.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/#comment-11853</guid>
		<description>Pour ce qui est du nâ??importe quoi sur wikipedia, nombreux exemples sur le blog http://wikipedia.un.mythe.over-blog.com ainsi quâ??Ă©tude de la propagande qui sâ??y expose et sâ??y dĂ©veloppe tranquillement 

Wikipedia nâ??est pas fiable, et il faut dire  pas du tout fiable : bourrĂ©e d'erreurs et de points de vue non neutres, beaucoup de dĂ©formations, de la censure dâ??informations parues dans toute la presse et avĂ©rĂ©es ne peuvent ĂȘtre citĂ©es. Beaucoup dâ??ignorance, y compris pour les gens qui se permettent dâ??Ă©crire sur les articles de sciences exactes (on imagine ce quâ??il en est pour les sciences humaines et sociales). Wikipedia nâ??est pas une encyclopĂ©die mais une addition de points de vue, pas du tout lâ??exposĂ© du savoir, que la plupart des participants ignorent : chacun Ă©crit ce quâ??il veut, personne ne vĂ©rifie. Pas fiable comme source dâ??information, (tout doit ĂȘtre vĂ©rifiĂ©, et devrait ĂȘtre rectifiĂ© : c'est du grand nâ??importe quoi souvent). Contenu trĂšs faible. Elle est souvent fort partisane. On trouve pas mal de propagande sur les sujets d'actualitĂ© , de politique, d'histoire, qui sont complĂštement faussĂ©s, orientĂ©s.  RĂ©fĂ©rences systĂ©matique Ă  des sites extrĂȘmistes, extrĂȘme-droite qui fait passer des thĂšses nĂ©gationnistes, extrĂȘmistes qui font lâ??apologie du terrorisme (Hamas par exemple ou Ă  la gloire de Ben Laden) des sites dâ??extrĂȘme-droite fasciste, il y a mĂȘme des articles Ă©crits directement  par ces organisations, extrĂȘme-gauche qui rejoint lâ??extrĂȘme-droite,  tendance Ahmadinedjad-Chavez et DieudonnĂ©, avec un bon fond nĂ©gationniste et antisĂ©mite â??cela est   frĂ©quent quâ??il nâ??y paraĂźt. Personne ne vĂ©rifie, personne ne peut rectifier car des petits  groupes protĂšgent ces articles. 
Beaucoup de nâ??importe quoi sur wikipedia, voyez de nombreux exemples citĂ©s sur le blog http://wikipedia.un.mythe.over-blog.com&lt;div class="comment-remix-meta"&gt;&lt;a href="#" class="replyto" onclick="replyto('11853','alithia'); return false;"&gt;RĂ©pondre&lt;/a&gt;  - &lt;a href="#" class="quote" onclick="quote('11853','alithia','Pour ce qui est du n&#226;??importe quoi sur wikipedia, nombreux exemples sur le blog http:\/\/wikipedia.un.mythe.over-blog.com ainsi qu&#226;??&#195;&#169;tude de la propagande qui s&#226;??y expose et s&#226;??y d&#195;&#169;veloppe tranquillement \r\n\r\nWikipedia n&#226;??est pas fiable, et il faut dire  pas du tout fiable : bourr&#195;&#169;e d\'erreurs et de points de vue non neutres, beaucoup de d&#195;&#169;formations, de la censure d&#226;??informations parues dans toute la presse et av&#195;&#169;r&#195;&#169;es ne peuvent &#195;&#170;tre cit&#195;&#169;es. Beaucoup d&#226;??ignorance, y compris pour les gens qui se permettent d&#226;??&#195;&#169;crire sur les articles de sciences exactes (on imagine ce qu&#226;??il en est pour les sciences humaines et sociales). Wikipedia n&#226;??est pas une encyclop&#195;&#169;die mais une addition de points de vue, pas du tout l&#226;??expos&#195;&#169; du savoir, que la plupart des participants ignorent : chacun &#195;&#169;crit ce qu&#226;??il veut, personne ne v&#195;&#169;rifie. Pas fiable comme source d&#226;??information, (tout doit &#195;&#170;tre v&#195;&#169;rifi&#195;&#169;, et devrait &#195;&#170;tre rectifi&#195;&#169; : c\'est du grand n&#226;??importe quoi souvent). Contenu tr&#195;&#168;s faible. Elle est souvent fort partisane. On trouve pas mal de propagande sur les sujets d\'actualit&#195;&#169; , de politique, d\'histoire, qui sont compl&#195;&#168;tement fauss&#195;&#169;s, orient&#195;&#169;s.  R&#195;&#169;f&#195;&#169;rences syst&#195;&#169;matique &#195;&#160; des sites extr&#195;&#170;mistes, extr&#195;&#170;me-droite qui fait passer des th&#195;&#168;ses n&#195;&#169;gationnistes, extr&#195;&#170;mistes qui font l&#226;??apologie du terrorisme (Hamas par exemple ou &#195;&#160; la gloire de Ben Laden) des sites d&#226;??extr&#195;&#170;me-droite fasciste, il y a m&#195;&#170;me des articles &#195;&#169;crits directement  par ces organisations, extr&#195;&#170;me-gauche qui rejoint l&#226;??extr&#195;&#170;me-droite,  tendance Ahmadinedjad-Chavez et Dieudonn&#195;&#169;, avec un bon fond n&#195;&#169;gationniste et antis&#195;&#169;mite &#226;??cela est   fr&#195;&#169;quent qu&#226;??il n&#226;??y para&#195;&#174;t. Personne ne v&#195;&#169;rifie, personne ne peut rectifier car des petits  groupes prot&#195;&#168;gent ces articles. \r\nBeaucoup de n&#226;??importe quoi sur wikipedia, voyez de nombreux exemples cit&#195;&#169;s sur le blog http:\/\/wikipedia.un.mythe.over-blog.com'); return false;"&gt;Citer&lt;/a&gt;&lt;/div&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour ce qui est du nâ??importe quoi sur wikipedia, nombreux exemples sur le blog <a href="http://wikipedia.un.mythe.over-blog.com" rel="nofollow">http://wikipedia.un.mythe.over-blog.com</a> ainsi quâ??Ă©tude de la propagande qui sâ??y expose et sâ??y dĂ©veloppe tranquillement </p>
<p>Wikipedia nâ??est pas fiable, et il faut dire  pas du tout fiable : bourrĂ©e d&#8217;erreurs et de points de vue non neutres, beaucoup de dĂ©formations, de la censure dâ??informations parues dans toute la presse et avĂ©rĂ©es ne peuvent ĂȘtre citĂ©es. Beaucoup dâ??ignorance, y compris pour les gens qui se permettent dâ??Ă©crire sur les articles de sciences exactes (on imagine ce quâ??il en est pour les sciences humaines et sociales). Wikipedia nâ??est pas une encyclopĂ©die mais une addition de points de vue, pas du tout lâ??exposĂ© du savoir, que la plupart des participants ignorent : chacun Ă©crit ce quâ??il veut, personne ne vĂ©rifie. Pas fiable comme source dâ??information, (tout doit ĂȘtre vĂ©rifiĂ©, et devrait ĂȘtre rectifiĂ© : c&#8217;est du grand nâ??importe quoi souvent). Contenu trĂšs faible. Elle est souvent fort partisane. On trouve pas mal de propagande sur les sujets d&#8217;actualitĂ© , de politique, d&#8217;histoire, qui sont complĂštement faussĂ©s, orientĂ©s.  RĂ©fĂ©rences systĂ©matique Ă  des sites extrĂȘmistes, extrĂȘme-droite qui fait passer des thĂšses nĂ©gationnistes, extrĂȘmistes qui font lâ??apologie du terrorisme (Hamas par exemple ou Ă  la gloire de Ben Laden) des sites dâ??extrĂȘme-droite fasciste, il y a mĂȘme des articles Ă©crits directement  par ces organisations, extrĂȘme-gauche qui rejoint lâ??extrĂȘme-droite,  tendance Ahmadinedjad-Chavez et DieudonnĂ©, avec un bon fond nĂ©gationniste et antisĂ©mite â??cela est   frĂ©quent quâ??il nâ??y paraĂźt. Personne ne vĂ©rifie, personne ne peut rectifier car des petits  groupes protĂšgent ces articles.<br />
Beaucoup de nâ??importe quoi sur wikipedia, voyez de nombreux exemples citĂ©s sur le blog <a href="http://wikipedia.un.mythe.over-blog.com" rel="nofollow">http://wikipedia.un.mythe.over-blog.com</a>
<div class="comment-remix-meta"><a href="#" class="replyto" onclick="replyto('11853','alithia'); return false;">RĂ©pondre</a>  - <a href="#" class="quote" onclick="quote('11853','alithia','Pour ce qui est du n&acirc;??importe quoi sur wikipedia, nombreux exemples sur le blog http:\/\/wikipedia.un.mythe.over-blog.com ainsi qu&acirc;??&Atilde;&copy;tude de la propagande qui s&acirc;??y expose et s&acirc;??y d&Atilde;&copy;veloppe tranquillement \r\n\r\nWikipedia n&acirc;??est pas fiable, et il faut dire  pas du tout fiable : bourr&Atilde;&copy;e d\'erreurs et de points de vue non neutres, beaucoup de d&Atilde;&copy;formations, de la censure d&acirc;??informations parues dans toute la presse et av&Atilde;&copy;r&Atilde;&copy;es ne peuvent &Atilde;&ordf;tre cit&Atilde;&copy;es. Beaucoup d&acirc;??ignorance, y compris pour les gens qui se permettent d&acirc;??&Atilde;&copy;crire sur les articles de sciences exactes (on imagine ce qu&acirc;??il en est pour les sciences humaines et sociales). Wikipedia n&acirc;??est pas une encyclop&Atilde;&copy;die mais une addition de points de vue, pas du tout l&acirc;??expos&Atilde;&copy; du savoir, que la plupart des participants ignorent : chacun &Atilde;&copy;crit ce qu&acirc;??il veut, personne ne v&Atilde;&copy;rifie. Pas fiable comme source d&acirc;??information, (tout doit &Atilde;&ordf;tre v&Atilde;&copy;rifi&Atilde;&copy;, et devrait &Atilde;&ordf;tre rectifi&Atilde;&copy; : c\'est du grand n&acirc;??importe quoi souvent). Contenu tr&Atilde;&uml;s faible. Elle est souvent fort partisane. On trouve pas mal de propagande sur les sujets d\'actualit&Atilde;&copy; , de politique, d\'histoire, qui sont compl&Atilde;&uml;tement fauss&Atilde;&copy;s, orient&Atilde;&copy;s.  R&Atilde;&copy;f&Atilde;&copy;rences syst&Atilde;&copy;matique &Atilde;&nbsp; des sites extr&Atilde;&ordf;mistes, extr&Atilde;&ordf;me-droite qui fait passer des th&Atilde;&uml;ses n&Atilde;&copy;gationnistes, extr&Atilde;&ordf;mistes qui font l&acirc;??apologie du terrorisme (Hamas par exemple ou &Atilde;&nbsp; la gloire de Ben Laden) des sites d&acirc;??extr&Atilde;&ordf;me-droite fasciste, il y a m&Atilde;&ordf;me des articles &Atilde;&copy;crits directement  par ces organisations, extr&Atilde;&ordf;me-gauche qui rejoint l&acirc;??extr&Atilde;&ordf;me-droite,  tendance Ahmadinedjad-Chavez et Dieudonn&Atilde;&copy;, avec un bon fond n&Atilde;&copy;gationniste et antis&Atilde;&copy;mite &acirc;??cela est   fr&Atilde;&copy;quent qu&acirc;??il n&acirc;??y para&Atilde;&reg;t. Personne ne v&Atilde;&copy;rifie, personne ne peut rectifier car des petits  groupes prot&Atilde;&uml;gent ces articles. \r\nBeaucoup de n&acirc;??importe quoi sur wikipedia, voyez de nombreux exemples cit&Atilde;&copy;s sur le blog http:\/\/wikipedia.un.mythe.over-blog.com'); return false;">Citer</a></div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : CĂ©dric</title>
		<link>http://www.chroniquesduweb.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/#comment-8714</link>
		<dc:creator>CĂ©dric</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Oct 2006 21:29:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bertrand-soulier.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/#comment-8714</guid>
		<description>Mais Ă§a permet aussi d'avancer : pour preuve on en parle.&lt;div class="comment-remix-meta"&gt;&lt;a href="#" class="replyto" onclick="replyto('8714','C&#195;&#169;dric'); return false;"&gt;RĂ©pondre&lt;/a&gt;  - &lt;a href="#" class="quote" onclick="quote('8714','C&#195;&#169;dric','Mais &#195;&#167;a permet aussi d\'avancer : pour preuve on en parle.'); return false;"&gt;Citer&lt;/a&gt;&lt;/div&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mais Ă§a permet aussi d&#8217;avancer : pour preuve on en parle.
<div class="comment-remix-meta"><a href="#" class="replyto" onclick="replyto('8714','C&Atilde;&copy;dric'); return false;">RĂ©pondre</a>  - <a href="#" class="quote" onclick="quote('8714','C&Atilde;&copy;dric','Mais &Atilde;&sect;a permet aussi d\'avancer : pour preuve on en parle.'); return false;">Citer</a></div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Lionel</title>
		<link>http://www.chroniquesduweb.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/#comment-8712</link>
		<dc:creator>Lionel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Oct 2006 14:44:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bertrand-soulier.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/#comment-8712</guid>
		<description>Chers Cedric,

Tu aura noter que personnelement je parle de label marketing "web 2.0",  c'est au meme niveau que le "label rouge" sur les poulets et le label "next gen" pour les jeux video, ca ne sert qu'Ă  faire vendre et mousser un certain milieu.&lt;div class="comment-remix-meta"&gt;&lt;a href="#" class="replyto" onclick="replyto('8712','Lionel'); return false;"&gt;RĂ©pondre&lt;/a&gt;  - &lt;a href="#" class="quote" onclick="quote('8712','Lionel','Chers Cedric,\n\nTu aura noter que personnelement je parle de label marketing \&#34;web 2.0\&#34;,  c\'est au meme niveau que le \&#34;label rouge\&#34; sur les poulets et le label \&#34;next gen\&#34; pour les jeux video, ca ne sert qu\'&#195;&#160; faire vendre et mousser un certain milieu.'); return false;"&gt;Citer&lt;/a&gt;&lt;/div&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chers Cedric,</p>
<p>Tu aura noter que personnelement je parle de label marketing &#8220;web 2.0&#8243;,  c&#8217;est au meme niveau que le &#8220;label rouge&#8221; sur les poulets et le label &#8220;next gen&#8221; pour les jeux video, ca ne sert qu&#8217;Ă  faire vendre et mousser un certain milieu.
<div class="comment-remix-meta"><a href="#" class="replyto" onclick="replyto('8712','Lionel'); return false;">RĂ©pondre</a>  - <a href="#" class="quote" onclick="quote('8712','Lionel','Chers Cedric,\n\nTu aura noter que personnelement je parle de label marketing \&quot;web 2.0\&quot;,  c\'est au meme niveau que le \&quot;label rouge\&quot; sur les poulets et le label \&quot;next gen\&quot; pour les jeux video, ca ne sert qu\'&Atilde;&nbsp; faire vendre et mousser un certain milieu.'); return false;">Citer</a></div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : CĂ©dric</title>
		<link>http://www.chroniquesduweb.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/#comment-8703</link>
		<dc:creator>CĂ©dric</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Oct 2006 12:10:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bertrand-soulier.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/#comment-8703</guid>
		<description>Je suis plutĂŽt d'accord avec l'analyse Lionel. Mais avant de parler de web 2.0, j'aimerais simplement que quelqu'un m'apporte enfin une dĂ©finition claire... Aujourd'hui on vend des fromages en web 2.0, on recrute en web 2.0, on conseil en web 2.0, on va bientĂŽt manger et dormir en web 2.0...

La seule chose qui me gĂȘne c'est que vous critiquez quelque chose que vous ĂȘtes les premiers Ă  faire vivre et Ă  utiliser Ă  toutes les sauces.&lt;div class="comment-remix-meta"&gt;&lt;a href="#" class="replyto" onclick="replyto('8703','C&#195;&#169;dric'); return false;"&gt;RĂ©pondre&lt;/a&gt;  - &lt;a href="#" class="quote" onclick="quote('8703','C&#195;&#169;dric','Je suis plut&#195;&#180;t d\'accord avec l\'analyse Lionel. Mais avant de parler de web 2.0, j\'aimerais simplement que quelqu\'un m\'apporte enfin une d&#195;&#169;finition claire... Aujourd\'hui on vend des fromages en web 2.0, on recrute en web 2.0, on conseil en web 2.0, on va bient&#195;&#180;t manger et dormir en web 2.0...\n\nLa seule chose qui me g&#195;&#170;ne c\'est que vous critiquez quelque chose que vous &#195;&#170;tes les premiers &#195;&#160; faire vivre et &#195;&#160; utiliser &#195;&#160; toutes les sauces.'); return false;"&gt;Citer&lt;/a&gt;&lt;/div&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis plutĂŽt d&#8217;accord avec l&#8217;analyse Lionel. Mais avant de parler de web 2.0, j&#8217;aimerais simplement que quelqu&#8217;un m&#8217;apporte enfin une dĂ©finition claire&#8230; Aujourd&#8217;hui on vend des fromages en web 2.0, on recrute en web 2.0, on conseil en web 2.0, on va bientĂŽt manger et dormir en web 2.0&#8230;</p>
<p>La seule chose qui me gĂȘne c&#8217;est que vous critiquez quelque chose que vous ĂȘtes les premiers Ă  faire vivre et Ă  utiliser Ă  toutes les sauces.
<div class="comment-remix-meta"><a href="#" class="replyto" onclick="replyto('8703','C&Atilde;&copy;dric'); return false;">RĂ©pondre</a>  - <a href="#" class="quote" onclick="quote('8703','C&Atilde;&copy;dric','Je suis plut&Atilde;&acute;t d\'accord avec l\'analyse Lionel. Mais avant de parler de web 2.0, j\'aimerais simplement que quelqu\'un m\'apporte enfin une d&Atilde;&copy;finition claire... Aujourd\'hui on vend des fromages en web 2.0, on recrute en web 2.0, on conseil en web 2.0, on va bient&Atilde;&acute;t manger et dormir en web 2.0...\n\nLa seule chose qui me g&Atilde;&ordf;ne c\'est que vous critiquez quelque chose que vous &Atilde;&ordf;tes les premiers &Atilde;&nbsp; faire vivre et &Atilde;&nbsp; utiliser &Atilde;&nbsp; toutes les sauces.'); return false;">Citer</a></div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Lionel</title>
		<link>http://www.chroniquesduweb.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/#comment-8682</link>
		<dc:creator>Lionel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Oct 2006 22:26:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bertrand-soulier.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/#comment-8682</guid>
		<description>Le concept du web collaboratif sur le principe du wiki qu'utilise wikipedia existait bien avant le label marketing "web 2.0", ca c'est juste pour la petite histoire... 

Le grand principe du web 2.0 c'est que c'est l'utilisateur qui fourni du contenu, vote pour tout et n'importe quoi et cela dans la plus grande libertĂ©e du model democratique et de faĂ§on ANONYME. Hors que veut faire maintenant Citizendium qui a une tres grande experience du collaboratif et en connait parfaitement les travers et les limites, il propose de mettre un groupe de juges, d'experts qui estimeront, jugeront si l'info merite de rester ou non (et je dis bravo car finalement de permettre a tout le monde de raconter tout et n'importe quoi ca devient vite un gros bordel) donc dans ma discution avec Bertrand je disais simplement que le web 2.0 du tout ouvert va commencer a revoir sa copie en mettant de plus en plus de verification.

Je vais prendre un autre exemple pour illustrer mon propos, au tout debut de Digg je trouvais le concept sympa car finalement les infos qui montaient dans le top 50 Ă©taient pertinentes, mais aujourd'hui il y a des groupes qui passent leurs journĂ©es a faire monter des infos pour les mettre en avant pour des raisons purement politique, commercial ou marketing. Du coup Digg c'est devenu un grand n'importe quoi, c'est le grand dĂ©balage Ă  la vas-y que je te pousse ! On se retrouve avec un site qui propose des centaines de nouveaux liens tous les jours et majoritairement sans aucuns interet.

La question que je me pose est "ou est la vraie valeur ajoutĂ©" du web 2.0  si il n'y a pas de ligne editorial, de garde fou, si tout un chacun peu publiĂ© tout et n'importe quoi ? Pour moi le resultat de ces milliers de votes ANONYMES, critiques ANONYMES, etc... n'a pas de poid face Ă  un bloggeur qu'on a apris a connaitre avec le temps en lisant ses billets. Lorsqu'il ecrit une critique, on lui fait confiance parceque ce gars est de confiance et connait son sujet.

C'est pour cela que je pense que le "web 2.0" va rapidement changer et muter dans sa version maketing ;) 3.0 pour proposer du contenu de qualitĂ© avec une vraie valeur ajoutĂ©e, sans quoi il ne sera jamais credible.&lt;div class="comment-remix-meta"&gt;&lt;a href="#" class="replyto" onclick="replyto('8682','Lionel'); return false;"&gt;RĂ©pondre&lt;/a&gt;  - &lt;a href="#" class="quote" onclick="quote('8682','Lionel','Le concept du web collaboratif sur le principe du wiki qu\'utilise wikipedia existait bien avant le label marketing \&#34;web 2.0\&#34;, ca c\'est juste pour la petite histoire... \n\nLe grand principe du web 2.0 c\'est que c\'est l\'utilisateur qui fourni du contenu, vote pour tout et n\'importe quoi et cela dans la plus grande libert&#195;&#169;e du model democratique et de fa&#195;&#167;on ANONYME. Hors que veut faire maintenant Citizendium qui a une tres grande experience du collaboratif et en connait parfaitement les travers et les limites, il propose de mettre un groupe de juges, d\'experts qui estimeront, jugeront si l\'info merite de rester ou non (et je dis bravo car finalement de permettre a tout le monde de raconter tout et n\'importe quoi ca devient vite un gros bordel) donc dans ma discution avec Bertrand je disais simplement que le web 2.0 du tout ouvert va commencer a revoir sa copie en mettant de plus en plus de verification.\n\nJe vais prendre un autre exemple pour illustrer mon propos, au tout debut de Digg je trouvais le concept sympa car finalement les infos qui montaient dans le top 50 &#195;&#169;taient pertinentes, mais aujourd\'hui il y a des groupes qui passent leurs journ&#195;&#169;es a faire monter des infos pour les mettre en avant pour des raisons purement politique, commercial ou marketing. Du coup Digg c\'est devenu un grand n\'importe quoi, c\'est le grand d&#195;&#169;balage &#195;&#160; la vas-y que je te pousse ! On se retrouve avec un site qui propose des centaines de nouveaux liens tous les jours et majoritairement sans aucuns interet.\n\nLa question que je me pose est \&#34;ou est la vraie valeur ajout&#195;&#169;\&#34; du web 2.0  si il n\'y a pas de ligne editorial, de garde fou, si tout un chacun peu publi&#195;&#169; tout et n\'importe quoi ? Pour moi le resultat de ces milliers de votes ANONYMES, critiques ANONYMES, etc... n\'a pas de poid face &#195;&#160; un bloggeur qu\'on a apris a connaitre avec le temps en lisant ses billets. Lorsqu\'il ecrit une critique, on lui fait confiance parceque ce gars est de confiance et connait son sujet.\n\nC\'est pour cela que je pense que le \&#34;web 2.0\&#34; va rapidement changer et muter dans sa version maketing ;) 3.0 pour proposer du contenu de qualit&#195;&#169; avec une vraie valeur ajout&#195;&#169;e, sans quoi il ne sera jamais credible.'); return false;"&gt;Citer&lt;/a&gt;&lt;/div&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le concept du web collaboratif sur le principe du wiki qu&#8217;utilise wikipedia existait bien avant le label marketing &#8220;web 2.0&#8243;, ca c&#8217;est juste pour la petite histoire&#8230; </p>
<p>Le grand principe du web 2.0 c&#8217;est que c&#8217;est l&#8217;utilisateur qui fourni du contenu, vote pour tout et n&#8217;importe quoi et cela dans la plus grande libertĂ©e du model democratique et de faĂ§on ANONYME. Hors que veut faire maintenant Citizendium qui a une tres grande experience du collaboratif et en connait parfaitement les travers et les limites, il propose de mettre un groupe de juges, d&#8217;experts qui estimeront, jugeront si l&#8217;info merite de rester ou non (et je dis bravo car finalement de permettre a tout le monde de raconter tout et n&#8217;importe quoi ca devient vite un gros bordel) donc dans ma discution avec Bertrand je disais simplement que le web 2.0 du tout ouvert va commencer a revoir sa copie en mettant de plus en plus de verification.</p>
<p>Je vais prendre un autre exemple pour illustrer mon propos, au tout debut de Digg je trouvais le concept sympa car finalement les infos qui montaient dans le top 50 Ă©taient pertinentes, mais aujourd&#8217;hui il y a des groupes qui passent leurs journĂ©es a faire monter des infos pour les mettre en avant pour des raisons purement politique, commercial ou marketing. Du coup Digg c&#8217;est devenu un grand n&#8217;importe quoi, c&#8217;est le grand dĂ©balage Ă  la vas-y que je te pousse ! On se retrouve avec un site qui propose des centaines de nouveaux liens tous les jours et majoritairement sans aucuns interet.</p>
<p>La question que je me pose est &#8220;ou est la vraie valeur ajoutĂ©&#8221; du web 2.0  si il n&#8217;y a pas de ligne editorial, de garde fou, si tout un chacun peu publiĂ© tout et n&#8217;importe quoi ? Pour moi le resultat de ces milliers de votes ANONYMES, critiques ANONYMES, etc&#8230; n&#8217;a pas de poid face Ă  un bloggeur qu&#8217;on a apris a connaitre avec le temps en lisant ses billets. Lorsqu&#8217;il ecrit une critique, on lui fait confiance parceque ce gars est de confiance et connait son sujet.</p>
<p>C&#8217;est pour cela que je pense que le &#8220;web 2.0&#8243; va rapidement changer et muter dans sa version maketing <img src='http://www.chroniquesduweb.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> 3.0 pour proposer du contenu de qualitĂ© avec une vraie valeur ajoutĂ©e, sans quoi il ne sera jamais credible.
<div class="comment-remix-meta"><a href="#" class="replyto" onclick="replyto('8682','Lionel'); return false;">RĂ©pondre</a>  - <a href="#" class="quote" onclick="quote('8682','Lionel','Le concept du web collaboratif sur le principe du wiki qu\'utilise wikipedia existait bien avant le label marketing \&quot;web 2.0\&quot;, ca c\'est juste pour la petite histoire... \n\nLe grand principe du web 2.0 c\'est que c\'est l\'utilisateur qui fourni du contenu, vote pour tout et n\'importe quoi et cela dans la plus grande libert&Atilde;&copy;e du model democratique et de fa&Atilde;&sect;on ANONYME. Hors que veut faire maintenant Citizendium qui a une tres grande experience du collaboratif et en connait parfaitement les travers et les limites, il propose de mettre un groupe de juges, d\'experts qui estimeront, jugeront si l\'info merite de rester ou non (et je dis bravo car finalement de permettre a tout le monde de raconter tout et n\'importe quoi ca devient vite un gros bordel) donc dans ma discution avec Bertrand je disais simplement que le web 2.0 du tout ouvert va commencer a revoir sa copie en mettant de plus en plus de verification.\n\nJe vais prendre un autre exemple pour illustrer mon propos, au tout debut de Digg je trouvais le concept sympa car finalement les infos qui montaient dans le top 50 &Atilde;&copy;taient pertinentes, mais aujourd\'hui il y a des groupes qui passent leurs journ&Atilde;&copy;es a faire monter des infos pour les mettre en avant pour des raisons purement politique, commercial ou marketing. Du coup Digg c\'est devenu un grand n\'importe quoi, c\'est le grand d&Atilde;&copy;balage &Atilde;&nbsp; la vas-y que je te pousse ! On se retrouve avec un site qui propose des centaines de nouveaux liens tous les jours et majoritairement sans aucuns interet.\n\nLa question que je me pose est \&quot;ou est la vraie valeur ajout&Atilde;&copy;\&quot; du web 2.0  si il n\'y a pas de ligne editorial, de garde fou, si tout un chacun peu publi&Atilde;&copy; tout et n\'importe quoi ? Pour moi le resultat de ces milliers de votes ANONYMES, critiques ANONYMES, etc... n\'a pas de poid face &Atilde;&nbsp; un bloggeur qu\'on a apris a connaitre avec le temps en lisant ses billets. Lorsqu\'il ecrit une critique, on lui fait confiance parceque ce gars est de confiance et connait son sujet.\n\nC\'est pour cela que je pense que le \&quot;web 2.0\&quot; va rapidement changer et muter dans sa version maketing ;) 3.0 pour proposer du contenu de qualit&Atilde;&copy; avec une vraie valeur ajout&Atilde;&copy;e, sans quoi il ne sera jamais credible.'); return false;">Citer</a></div>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Julien</title>
		<link>http://www.chroniquesduweb.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/#comment-8681</link>
		<dc:creator>Julien</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Oct 2006 21:26:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.bertrand-soulier.com/2006/10/25/la-tribune-du-yoyo-sur-levolution-du-web-20/#comment-8681</guid>
		<description>J'aime bien la notion de "monde Bisounours" :)
Par contre, je ne vois pas pourquoi le fait que le contenu soit filtrĂ© empĂȘcherait de parler d'un modĂšle collaboratif. 
Pour moi, Wikipedia, ou plutĂŽt Citizendium, mĂȘme avec la prĂ©sence de personne chargĂ©es de vĂ©rifier la pertinence des informations, reste du web 2.0. Ces personnes ne sont pas payĂ©es pour fournir du contenu, mais pour filtrer les dĂ©rapages. Le contenu est bel et bien fourni gratuitement par les internautes.
AprĂ©s se pose le problĂšme des sites dont le contenu est globalement non sincĂšre et non spontanĂ© (comme le flog de Walmart), ... c'est une autre histoire&lt;div class="comment-remix-meta"&gt;&lt;a href="#" class="replyto" onclick="replyto('8681','Julien'); return false;"&gt;RĂ©pondre&lt;/a&gt;  - &lt;a href="#" class="quote" onclick="quote('8681','Julien','J\'aime bien la notion de \&#34;monde Bisounours\&#34; :)\nPar contre, je ne vois pas pourquoi le fait que le contenu soit filtr&#195;&#169; emp&#195;&#170;cherait de parler d\'un mod&#195;&#168;le collaboratif. \nPour moi, Wikipedia, ou plut&#195;&#180;t Citizendium, m&#195;&#170;me avec la pr&#195;&#169;sence de personne charg&#195;&#169;es de v&#195;&#169;rifier la pertinence des informations, reste du web 2.0. Ces personnes ne sont pas pay&#195;&#169;es pour fournir du contenu, mais pour filtrer les d&#195;&#169;rapages. Le contenu est bel et bien fourni gratuitement par les internautes.\nApr&#195;&#169;s se pose le probl&#195;&#168;me des sites dont le contenu est globalement non sinc&#195;&#168;re et non spontan&#195;&#169; (comme le flog de Walmart), ... c\'est une autre histoire'); return false;"&gt;Citer&lt;/a&gt;&lt;/div&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;aime bien la notion de &#8220;monde Bisounours&#8221; <img src='http://www.chroniquesduweb.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> Par contre, je ne vois pas pourquoi le fait que le contenu soit filtrĂ© empĂȘcherait de parler d&#8217;un modĂšle collaboratif.<br />
Pour moi, Wikipedia, ou plutĂŽt Citizendium, mĂȘme avec la prĂ©sence de personne chargĂ©es de vĂ©rifier la pertinence des informations, reste du web 2.0. Ces personnes ne sont pas payĂ©es pour fournir du contenu, mais pour filtrer les dĂ©rapages. Le contenu est bel et bien fourni gratuitement par les internautes.<br />
AprĂ©s se pose le problĂšme des sites dont le contenu est globalement non sincĂšre et non spontanĂ© (comme le flog de Walmart), &#8230; c&#8217;est une autre histoire
<div class="comment-remix-meta"><a href="#" class="replyto" onclick="replyto('8681','Julien'); return false;">RĂ©pondre</a>  - <a href="#" class="quote" onclick="quote('8681','Julien','J\'aime bien la notion de \&quot;monde Bisounours\&quot; :)\nPar contre, je ne vois pas pourquoi le fait que le contenu soit filtr&Atilde;&copy; emp&Atilde;&ordf;cherait de parler d\'un mod&Atilde;&uml;le collaboratif. \nPour moi, Wikipedia, ou plut&Atilde;&acute;t Citizendium, m&Atilde;&ordf;me avec la pr&Atilde;&copy;sence de personne charg&Atilde;&copy;es de v&Atilde;&copy;rifier la pertinence des informations, reste du web 2.0. Ces personnes ne sont pas pay&Atilde;&copy;es pour fournir du contenu, mais pour filtrer les d&Atilde;&copy;rapages. Le contenu est bel et bien fourni gratuitement par les internautes.\nApr&Atilde;&copy;s se pose le probl&Atilde;&uml;me des sites dont le contenu est globalement non sinc&Atilde;&uml;re et non spontan&Atilde;&copy; (comme le flog de Walmart), ... c\'est une autre histoire'); return false;">Citer</a></div>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
